Пенсия по-итальянски

[L.F.]

[Catharina77]

[L.F.]

[Елка-Палка]

[Винни71]

Так по увольнении должны вроде что-то компенсировать, если не "по статье" увольняют.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)

[Елка-Палка]

Да можно не сомневаться, что Лариса добьется всех причитающихся ей выплат.
Кстати, никто не задумывался о связи низких зарплат и навязанных работодателю обязательств по разным выплатам? По-моему, она очевидна. Если каждому (каждому!) работнику, даже без квалификации, положены пособия по безработице, тринадцатая, выходное пособие и прочее, даже если он проработал неполный год, то самый простой выход - платить ему поменьше и создавать резерв на такие случаи. Еще прибавить затраты на суд, потому что уволенные любят подавать иски.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[L.F.]

В общем, я, скорее всего, раньше 71 года пенсию не получу.
Мало того, недавно прочитала что ИНПС там что-то пдсчитал и заявил, что те, кому сегодня 33-45 лет и работают, скорей всего, не смогут выйти на пенсию раньше 70 лет, а некоторые вообще в 74 года

[Kiara]

Скажите со скольких лет сейчас пенсия в Италии имеется в виду по старости а не по стажу. И положена ли иностранцам , не гражданам и если да то в каких случаях?

[Kiara]

[Будимир Косой]

[alia77]

[L.F.]

[Kiara]

[Елка-Палка]

Я на выходных, наконец, разыскала коды и заклинания, забралась на сайт своего частного пенсионного фонда и скачала данные.
И вот какие выводы у меня получились.
Хотя инфу, вроде, не замалчивают, хорошо разобраться в ней невозможно без специальных знаний. Слишком много переменных параметров. Например, пишут, что начисляемая пенсия ХХ лордо, облагаться налогом будет по действующему законодательству. А я не знаю, где искать эти правила.
В общем, прямого обмана нет, но отдельные пункты очень лукавые.
Стандартный взнос в фонды 5100 евро в год, оказывается, 240 из них идут фонду на управление, это 4,7%. По отчетам доходность может быть высокой, но проценты начисляются на 4860 евро. А если пересчитать на 5100, то выйдет не так радужно.
За 2023 начислены высокие проценты. Но у меня возникло сомнение, что это не просто так: приближается момент, когда я могу забрать свои деньги, вот меня и стимулируют остаться. Приводят проценты за 2021-2022, они очень низкие. Ну ладно, кризис. Но вот я помню, что в 2010-2016 был удачный период. А они ловко это скрыли: привели среднюю доходность за 2004-2023. Скрыли удачные годы в прошлом, чтоб сегодняшний процент выглядел невиданным достижением.
А еще я сравнила накопленный капитал и размер пенсии. Получается, что они его собираются выплачивать 20 лет. Вот те раз! Раньше 67 лет пенсию нельзя оформить, а средняя продолжительность жизни в Италии для женщин 85 лет. По-моему, довольно бессовестно зажимать эти два года. Понимая, что народ боится рано умереть и получить мало отдачи, фонд предлагает оформить гарантию на 10 лет: если пенсионер умирает раньше, то пенсия все равно выплачивается его семье до достижения 10-летнего срока. Вот только при этом условии размер пенсии немного меньше. Але, но ведь там денег должно хватить на 20 лет, почему же опять какие-то вычеты? По-честному, такая реверсивная пенсия должна быть не меньше 15 лет.
А еще я думаю, что при удачных обстоятельствах пенсионные фонды оказываются выгодными для кого-то. И это дает им возможность в рекламе выдавать такие случаи за норму. Вроде и не соврали.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[rosa989833]

[MDP2020]

[Елка-Палка]

MDP2020, сайт действительно полезный.
Но даже если я разберусь в графиках и доходности, то как это меняет то, что мне накопленный капитал собираются выплачивать 20 лет?
Не вижу смысла оформлять пенсию, если я могу забрать весь капитал и сама решать, хочу ли я его проесть за 20 лет или за 10. Допустим, я решу растянуть на те же 20 лет. Но если помру раньше, то остатки наследникам достанутся. А если мне платит пенсионный фонд, то они останутся у него.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[MDP2020]

Не очень понимаю, почему всё упирается именно в 20 лет.
Возможно (хотя мне это кажется странным) в Вашем фонде такие условия, но когда я выбирала фонд себе, я консультировалась с родственниками, с коллегами, с офисом по подбору персонала, с несколькими страховыми компаниями (я сначала хотела открыть ПИП), с вышеупомянутой страничкой ciao elsa, и никто мне не говорил про какие-то ограничения по получению капитала. Всегда есть несколько вариантов получения капитала, уточните в своём конкретном фонде.
Напримет, в моём фонде аж 7 видов последующего получения накопленного капитала, среди которых есть и “rendita vitalizia immediata” - rendita annua erogabile finché l’Assicurato è in vita.
Я даже уточняла специально не у одного человека, как же такое может быть: я, например, внесла денег за 20 лет, условно, на 10 лет последующего проедания этого капитала, а прожила потом ещё 40, а не 10. Мне ничего не положено тогда? На что все мне ответили, что фонды всё равно в ущерб себе не работают. Выплачивать будут деньги пожизненно, только вот сумма выплат при такой cхеме будет небольшая (если пожизненные выплаты) , и если хочешь получать эти выплаты каждый месяц, будь добр плати приличную комиссию. А если получать эти деньги раз в полгода или раз в год, то комиссия меньше.
Там много нюансов, но как таковая rendita vitalizia существует.

[Елка-Палка]

MDP2020, я совсем про другое писала.
В моем фонде есть 4 варианта получения капитала. И три из них меня не устраивают. Я про них выше сказала.
Стандартный вариант, когда фонд выплачивает пенсию, мне не нравится, потому что размер этой пенсии сильно занижен. Например, накопилось 50 тысяч капитала. Пенсия при этом будет около 2,5 тысячи в год. Поэтому я и говорю, что первые 20 лет человек будет тупо получать обратно то, что он отдал фонду много лет назад. И только потом он окажется в плюсе (будет продолжать получать пенсию).
Но сколько шансов прожить дольше среднего?
Какой смысл в такой пенсии? Можно было вместо фонда откладывать себе в кубышку. Интересно же, когда инвестиции приносят прибыль: выплатил 50 тысяч, а оказалось 60 тысяч.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)